位置:香港巴士大典討論新聞動態 (2011-09-05)

巴典的新聞動態頁一向都沿用坊間其他wiki的規距,限定只放頭五則新聞於首頁(後來還漸漸變成了同一天的新聞當一則)。但是久而久之,我留意到這一欄只放五天的新聞仍然是不夠用的,特別是巴典有越來越多的「未實行消息」,令一些新聞只發生了一天便要從首頁抽走。我建議巴典首頁的新聞欄目可以增加到保留最近八則(天)的新聞。另外遠期的巴士路線變動往往有相當的不確定性,而且佔用版面不少,因此我亦建議新聞動態闡示的「未來」新聞只限於未來一星期的消息(例如九巴加價等的大新聞例外)。大家有何意見?--Da54 2011年9月5日 (一) 10:03 (HKT)

另外亦希望大家留意一下中文用詞,有時我發現大家沒有寫清楚臨時和永久的變動(例如今日的14D加車和15C暫停)。--Da54 2011年9月5日 (一) 10:27 (HKT)

已更正14D15C改動的部份用詞,如仍有不妥地方,請幫忙再改。--215XBus 2011年9月5日 (一) 14:54 (HKT)
另一方面對於新聞動態,我認為不論是何時的新聞,如果是已有官方資料證實的,便應容許寫在新聞動態上(要附上該官方資料),但可要求只寫在存檔中,待該改動發生前一星期才寫上首頁中;沒有有效憑證的(一切討論區不算有效憑證),一律不准寫上新聞動態上(或要先隱藏)。--215XBus 2011年9月5日 (一) 14:54 (HKT)
(+)贊成'JonathanHo7274735(ATS1)@76K 2011年9月8日 (四) 16:43 (HKT), who's missing ADS1-28
本來我唔係好同意限制討論區來源,但係發生誤報889轉單向事件後,我同意除非討論區內容本身附有高可信性的資料(例如通告相片),否則應該禁止作為新聞動態頁的消息來源。由於已經討論一星期而無異議,我希望管理員可以盡快落實。--Da54 2011年9月12日 (一) 15:21 (HKT)
強烈(+)支持Da54。另外要注意即使是放於站柱或乳豬紙的通告相,亦必須包括巴士公司的標誌及網址,方可作為憑證。(因為可能有人[例如區議員或巴士迷]亂貼單張於上誤導他人--我個人不排除今次有人於沙田第一城看見到的通告[如真的存在]便是這一類)。--215XBus 2011年9月12日 (一) 17:59 (HKT)
不但是新聞動態,就是於任意條目內,也應禁止使用討論區作來源證明!!!!--215XBus 2011年9月12日 (一) 18:28 (HKT)
其實以討論區帖子作來源,可信性始終不及官方消息。我們一直都重視來源查證及準確性,絕不容許任何杜撰行為出現。至於出現未來新聞的問題,我反而建議應該草擬指引,給各位遵守。--湯米‧提思 2011年9月12日 (一) 20:56 (HKT)
新聞動態位於首頁,而且必須簡短,難以詳細解釋來源,因此有需要用更嚴格的標準。反之,一般條目繼續沿用香港巴士大典:可供查證原則即可。--Da54 2011年9月12日 (一) 21:26 (HKT)
好像今天發生的慈雲山巴士總站火警,有關新聞動態應該要簡短,並另開條目描述。--湯米‧提思 2011年9月13日 (二) 18:06 (HKT)
「新聞動態」頁已附上了使用指引,如果大家有其他意見,不妨提出。--湯米‧提思 2011年9月12日 (一) 21:20 (HKT)
以上建議正是針對使用指引的修改。--Da54 2011年9月12日 (一) 21:23 (HKT)
因應誤報889轉單向事件,請大家如果看見681busterminal上有任何新的路線更新,都要先在官方網站(運輸署或巴士公司)或電話查證並確認該消息的存在,方可直接寫上新聞動態首頁。(我剛剛於首頁中再次看見一些未有官方網站資料憑證,而於681busterminal網中顯示的新聞動態。)--215XBus 2011年9月15日 (四) 14:44 (HKT)
681個網主係邊個大家都知啦...建議所有681的資料都不應取用。--肥企鵝 2011年9月15日 (四) 16:39 (HKT)
但係681個網主會親自上黎edit.....--Da54 2011年9月15日 (四) 17:54 (HKT)
唔通block咗681個網主咩……--owennson你看罵戰多激烈看看我為鐵典做了些甚麼就會知道為甚麼了) 2011年9月15日 (四) 22:29 (HKT)
再重覆一次,討論區中就算有人提出巴士公司出乘客通告或新乳豬紙,一定要裏面有官方Post出嚟既先至可以作證(要係原裝版本既PDF Form或親身影既相,即必須有巴士公司Logo同埋網址),二手資料恕不接受(否則隨時出現誤報889轉單向事件既翻版)。--215XBus 2011年9月16日 (五) 11:25 (HKT)
希望681個網主都遵守番編輯指引,唔好再自把自為啦...如果唔係真係可以考慮Block咗佢架...(唔理佢會唔會強烈反對甚至開分身戶口)--215XBus 2011年9月16日 (五) 11:25 (HKT)
(+)支持肥企鵝的建議,早前本人曾於另一討論頁指出可能要將個別網站列為不被接受的來源,主因是當時本人發現有編輯者於N64現時「開辦背景」一段加上{{fact}},而不是將681個網啲資料網址加入作為查證。--HU9385 2011年9月16日 (五) 19:47 (HKT)
未來新聞動態不需急於發表,而個人網站的資訊未必可信,應以運輸署或巴士公司公佈的新聞稿為準。至於交通事故等已發生事件的新聞動態,則應作總結式陳述,詳情可看連結。--獨愛B1 2011年9月16日 (五) 19:52 (HKT)
非常(+)贊成獨愛B1的建議,但再補充一點,交通事故一類的新聞動態,除了只作總括式陳述之外,要附上有效新聞網站憑證(如Yahoo!新聞,明報新聞網,on.cc等等)同時另開新條目詳述;而小型交通事故(如沒有造成嚴重傷亡的交通意外或因壞車而臨時調動車輛等等),不值得於新聞動態一提。--215XBus 2011年9月16日 (五) 22:40 (HKT)

關於是否硬性規定要新聞稿,我是反對的,現在剛有一個例子了。692今天起更改服務時間,但兩間公司至今都沒有在發出新聞稿(但其實這幾天新巴站頭已有海報),結果新聞動態便一直沒有此消息(直至我剛剛加上去)。希望大家小心之餘亦可以務實一點。--Da54 2011年9月19日 (一) 01:05 (HKT)

更改服務時間乃大新聞,絕不遜於開辦新線、分拆路線、調整班次、加強空調服務等等,一般更應盡快寫上新聞稿上。今天看看九巴或新巴692時間表已更改,恐怕九巴新巴已對該線採取放棄態度,故連新聞稿也懶得寫。--215XBus 2011年9月19日 (一) 08:59 (HKT)
我不想猜測為甚麼巴士公司沒有新聞稿,亦無法去證實任何猜想。我只是想說現實上巴士公司和運輸署未必百分之一百會有相關網上訊息發放,死守條文未必是好事。--Da54 2011年9月19日 (一) 09:33 (HKT)
如果只有通告,其實最好都是由看見到的用戶去影一張相放上本典為佳,等大家知道不只是口說,而是有真憑實據,以免出現誤報889轉單向事件的翻版。為了令大家能確認消息無誤,現附上新巴的新乳豬紙(PDF版)上首頁及本月存檔。--215XBus 2011年9月19日 (一) 10:33 (HKT)
剛剛發現692討論區內真是有Show正式通告的位置,只是因我不是該討論區的用戶故看不見了。討論區內必須且只須有真正官方通告的PDF版或相,便可放上去,否則只Copy既一律最好不要作證據。--215XBus 2011年9月20日 (二) 19:09 (HKT)
剛看見有人又用討論區資料作來源「證明」九巴7272A74A9月26日轉全冷,與上次誤報889轉單向事件同樣只是有網民(相信是巴士迷)聲稱於站頭看到通告而已,卻不見有人真正影過相關通告的相,即口說無憑了,故經過該事件的歷史教訓,現階段都是不應寫上首頁(我不是指該消息是流料,但應等各用戶以致外人能看到有不可爭拗的官方資料作證)。--215XBus 2011年9月24日 (六) 21:43 (HKT)
這個附有相片的討論題目又可否當作來源證明? Hktransfans 2011年9月25日 (日) 01:40 (HKT)
可以,因為嗰張係真既九巴通告。不過只能證明74A線轉全冷,7272A都係未有證據。--215XBus 2011年9月25日 (日) 17:07 (HKT)
為避免討論頁過長,針對九巴全冷的討論現已開了一新討論頁Forum:九巴路線轉全冷 (2011-09-26),歡迎大家在那兒討論相關問題。--215XBus 2011年9月26日 (一) 10:41 (HKT)

我希望再次提出巴典首頁的新聞欄目可以增加到保留最近八則(天)的新聞。由於一直都未有異議,請管理員考慮。--Da54 2012年1月3日 (二) 11:58 (HKT)

並非沒有異議,只是因此討論已被更多後期的討論"冚"過而沒有人再留意而已,我就有異議啦,首頁最緊要重點要保持簡潔,現在留5天而非5則新聞已是相當寬鬆了,如果真是留最近8天新聞,而當中又有數天有很多新聞,那便違反了「簡潔」的原則。
而至於有關有新聞發生一天便從首頁抽出,我個人認為可以考慮要求用戶在更改首頁時盡量避免放太多未來新聞,例如如果未來一星期內(包括更改該天本身)有3天甚至4天均有新聞動態,便不要全部放在首頁,而改為只放較近的一兩天便可,那便不會發生「有昨天的新聞今天就從首頁中剔除」的情況;又或進一步縮短容許放在首頁的新聞動態的日期(例如只放距今5天以內甚至3天以內的新聞)會較合適。--215XBus 2012年1月3日 (二) 12:21 (HKT)
我一直理解「簡潔」的原則不是數量要少,而是每項消息要言簡意賅。我認為即使放八天的消息,巴典首頁仍足以承載,因為首頁現時也不是有很多有用的東西,放多些有用的資料倒是會吸引人來看。--Da54 2012年1月13日 (五) 11:37 (HKT)
我對「簡潔」的理解是兩個字既意思並唔完全相同,「簡」是指以最少的文字表達新聞意思(亦即「言簡意賅」);「潔」是指定期清理,以保持新聞數量於穩定合適的水平。換句話說,「簡」是就「質」而言,「潔」是就「量」而言。如果真是對巴士新聞有這麼大興趣的,為何不索性看存檔呢?而且最初閣下提出這個請求的主要目的是要防止有新聞過早被移走,我認為這絕對可以從減少放未來新聞一方面著手。--215XBus 2012年1月13日 (五) 22:31 (HKT)
現在新聞動態過長的問題在於內容太多,例如這個,整個農曆新年安排的段落足以開一個新條目了。參考一下維基百科,人家都只是用一句說話來總括新聞,然後要看詳情的都要到條目內看。所以我認為是內容「深入度」的問題而不是「廣闊度」的問題。--Da54 2012年1月22日 (日) 03:34 (HKT)
同意Da54對於部份新聞可能會佔首頁較多的空間,可是那些路線的開辦不如交通意外般大,開設新條目來寫實沒有必要,可是若直接寫有多條特別通宵節日路線投入服務會否太模糊呢?說真的,當時本人加設該部份的時候只是把特別巴士路線寫上,但是後來又有用戶加上封路措施,那些實沒有必要寫上(我想是不是巴士迷都知道農曆新年除夕一定會封路吧)。而事實上近5天的新聞會較容易有通告(巴士站頭或運輸署官方網)或官方新聞稿這些較有說服力的證據。其實本身可考慮只寫上今年與上年有所不同的路線(如今年新開的路線、上年有而今年沒有的路線、改單向或雙向、改總站或定線等等),但是本人擔心這些特別節日路線隔這麼久才開,若不寫清楚哪些路線會開亦會出現模糊。
至於維基百科用一句說話來總括有關新聞,是因為維基百科甚麼都有而不是針對巴士路線;但是巴典的重點就是巴士,所以有必要把巴士路線的重點均寫上。--215XBus 2012年1月22日 (日) 17:53 (HKT)
經另一討論頁有關交通安排的條目的一輪討論之後,我態度也開始軟化,這些交通安排可改為以一綜合條目取代,在該處交代大致上每年都會開辦的路線、加強或延長服務時間的路線等,並特別把每年的改動另開一小節寫上;在首頁及存檔中,則簡單寫成"為(方便市民歡度中秋節/聖誕節/元旦/農曆新年/配合渣打馬拉松舉行等),香港各區將會實施臨時交通安排,及開辦多條特別巴士線,詳情請參閱(條目)"。
不過,任何新聞仍然要有有說服力的討論區、官方通告或新聞稿證明才能放上首頁(而且必須把該項證明的連結同時顯示在首頁中;存檔則或可較寬鬆)。最後,要因應新聞(以則為單位)的多少去調節放的日期,不可因放寬了日期限制,結果出現例如「8天內共有20則新聞也要全部放上首頁」的情況,皆因一般用戶未必有時間看及記得這麼多新聞。--215XBus 2012年2月8日 (三) 09:41 (HKT)
近日有用戶提早發放九巴43M線全冷消息[1],但無任何乘客通告連結或照片佐證。特此重申發放新聞動態消息時,應提供準確消息來源,否則會予以刪除。--獨愛B1 2012年4月17日 (二) 20:54 (HKT)

有關過早把轉全冷消息放在本典新聞動態一事現改放在上年已開的Forum:九巴路線轉全冷 (2011-09-26)中以令本討論頁能集中討論放新聞數目及質素。--215XBus 2012年4月19日 (四) 17:08 (HKT)

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