| 位置：香港巴士大典討論 → 巴典改善工作提議草案（2012-05-15） |
再過多數個月，巴典便會踏入第三個年頭，這三年來，多得各位協助，把巴典發展成現在的規模，雖然仍有不足，但我們覺得巴典的發展的潛力仍然是很大的。當前巴典仍未算是最完美，我認為，這是改革的時候了。
早前有人覺得巴典充滿小圈子，以至是給人偏私的感覺，而我們就是要把這些傳言打破，讓更多人明白，巴典不再只是小圈子，而是一個真正自由的香港巴士交通百科。
巴典現計劃提出多項改善工程，希望大家可以給予意見：
- 巴典的指引及方針
- 強化現有的版權方針，把上載頁的指引明確化，使其更易令人閱讀。
- 加強留意圖片在本網之使用，制訂指引，以減少違反方針圖片出現的數目。
- 修訂封禁方針，以釐清不少人對封禁準則的誤解。
- 引入圖庫使用指引，以監管圖庫頁之使用。
- 設立專有提示模板，以提示違反方針的用戶。
- 強化可供查證方針，以避免本網出現未經證實的消息。
- 更新編輯指南，並因應編輯趨勢而更新。
- 巴典的條目及頁面
- 為有需要的條目開設圖庫，把已有大量圖片的條目分拆圖庫，以減輕主條目的負擔。
- 重寫、開設及擴充多個有關古典型號的巴士型號條目。
- 統一小巴路線條目的格式。
- 處理紅色公共小巴及跨境客車條目的命名及內容格式問題。
- 把巴士型號分類細分，以便區分。
- 重寫、開設及擴充多個有關轉乘計劃的條目。
- 重寫、開設及擴充時間類、事件類條目及列表。
- 巴典的資源管理
- 由「待處理條目」分拆出檔案處理專區，以集中處理檔案的改名及提刪等請求，減輕「待處理條目」頁的負擔。
- 清理大量不能用於條目、違反方針的圖片及檔案。
- 其他配套
- 加強透明度，引入公告形式的提示，作為與貢獻者溝通的渠道。
- 調整首頁排版，強化新聞動態的功能。
- 完善化特色圖片及條目的政策。
- 其他事宜
- 製作巴典3周年標誌及橫額（初步建議用「熱狗」作主題）。
本改善工作提議草案會因應大家的意見而更新，為此希望大家可以就此給予意見，以及提出更多建議。--湯米‧提思 2012年5月15日 (二) 01:30 (HKT)
回應[]
巴典的指引及方針[]
- 「強化現有的版權方針，把上載頁的指引明確化，使其更易令人閱讀。」：我本人認為新用戶不太理會指引、提示，進到上傳頁便直接上傳檔案，正如本人的新手信提案中6125851所言。--言語經常過激的KMB81K一天三特見 2012年5月18日 (五) 17:35 (HKT)
- GP，恕我不贊成你的做法，正如你，也會把一些無關痛癢的提示句cut掉，如果設立模板的話，就難以cut掉那些無關痛癢的提示。所以，我覺得「設立專有提示模板，以提示違反方針的用戶」一項只適用於書面警告，並可以寫成：{{模板名稱|用戶名|第X次/最後|[[頁面]]|不應該（違規狀況描述）|向閣下發出第X次/最後警告/封禁}}
|
（參數1）： 由於你違反方針，本人謹代表香港巴士大典管理團隊，現在向你發出（參數2）書面警告。根據（參數3），你（參數4），如有再犯，香港巴士大典管理團隊將會（參數6）。另外本網保留封禁閣下的權利。 --~~~~ |
這樣如何？--81K脫班九巴諸多藉口 2012年7月8日 (日) 19:34 (HKT)
- 已於小弟之沙盒（{{user:GP6895/Sandbox2}}）再測試，已嘗試把檔案提醒分成三個主要的類別（參數1：file-name =檔案名稱提醒、file-quality =檔案質素提醒、file-copyright =檔案版權提醒），不知是否82k兄你的意思，歡迎試試看。--GP6895@C89-11:]（討論頁‧編輯記錄） 2012年7月9日 (一) 11:36 (HKT)
巴典的條目及頁面[]
- 現時巴典收錄的紅色公共小巴及跨境客車的條目仍然甚少，尤其跨境客車。目前尚未定出跨境客車條目的命名準則，應有更有系統的規範，以便有關領域的用戶加入編輯。另外公共小巴的條目未有明確規範，須改善格式。--獨愛B1 2012年5月18日 (五) 19:39 (HKT)
- 多謝LJ8652兄的意見，我已經加多數項關於紅色公共小巴及跨境客車的條目的改善建議。現時跨境客車條目命名是沒有一定準則，其實要解決，就只能使用廣為大眾知道的專有名稱，否則就用起訖點命名該路線。--湯米‧提思 2012年5月18日 (五) 20:02 (HKT)
巴典的資源管理[]
- 十分同意由「待處理條目」分拆出檔案處理專區，（其實小弟早前已把檔名請求嘗試與其他分開，不知有沒有用:p），但其實現時處理的速度有點慢，雖然小弟都明白管理員們的工作量很大，故建議先暫停現時的檔名整理，先處理餘下的提請，然後再討論接下來的做法，小弟則建議於暑期或6月底動員數人（可包括小弟）全時間集中處理，或同時順道查看圖片的質素是否可接受程度，以加快巡查的進度。
- 同時建議定立檔案名稱指引（或於圖像使用守則補充），以令用戶明白可以以什麼名稱作為檔名，因現時只知什麼不可作檔名，或會令新用戶看不懂或卻步。同時建議定立多次違反圖像使用守則的罰則，小弟建議為「經3次提醒後，情況依舊則封1星期」。--GP6895@C89-11:]（討論頁‧編輯記錄） 2012年5月15日 (二) 20:30 (HKT)
- 我打算開設「檔案更名中心」以處理所有關於檔案命名的問題，也將處理待處理條目經常爆滿的問題，如無異議我將立即開設。--提倡殺一儆百對付破壞者的owennson（你看罵戰多激烈，看看我為Wiki系列做了啥就會知道為甚麼了） 2012年5月16日 (三) 21:43 (HKT)
- 但是檔名整理都做左成5個月，根本只有小弟和82k兄去實行，還有麻煩了各管理員，而且閣下開的檔案更名中心會令管理員更需去不同的頁面去處理，加上如一些用戶不了解整個檔名整理是在做什麼，亦未有討論建議的標準的檔案名稱的話，檔名整理只會整理得更亂。而故小弟以上建議「先暫停現時的檔名整理，先處理餘下的提請，然後再討論接下來的做法，小弟則建議於暑期或6月底動員數人（可包括小弟）全時間集中處理，或同時順道查看圖片的質素是否可接受程度，以加快巡查的進度。」而檔案處理專區則可以待處理條目的分頁建立，不過小弟認為大前提是先完成處理餘下的提請及討論建議的標準的檔案名稱。--GP6895@C89-11:]（討論頁‧編輯記錄） 2012年5月16日 (三) 21:57 (HKT)
- 真是不好意思，我沒有考慮過這個問題。可是…怎麼辦啊？頁面都開了。--提倡殺一儆百對付破壞者的owennson（你看罵戰多激烈，看看我為Wiki系列做了啥就會知道為甚麼了） 2012年5月16日 (三) 22:40 (HKT)
回應GP6895@C89-11:]（討論頁‧編輯記錄） 2012年5月15日 (二) 20:XX (HKT)的留言（GP6895按：此處為82k之回應）
- (＋)贊成分拆出檔案處理專區，當時處理一堆圖片結果造成爬文困難，此區的設立雖然會讓管理員要多走一趟，但試想像，如果待處理條目過長，管理員就要花更多時間找回新一批圖片提請，更花時間。
「清理大量不能用於條目、違反方針的圖片及檔案。」：此動作會在處理圖片更名時一併處理。
- (＋)贊成（GP6895按：此指「先暫停現時的檔名整理，先處理餘下的提請，然後再討論接下來的做法」）本人雖近來有較多時間處理巴典事務，但已因處理速度慢而暫停現時的檔名整理。
- 本人正草擬此（GP6895按：此指檔案名稱指引）指引，但是直入正題的，並沒有任何引言。（見本人用戶頁頂部）。
- （GP6895按：此回應進度問題）因為只有很少用戶了解整個檔名整理是在做什麼。
- 「檔案更名中心會令管理員需去不同的頁處理」：（已提，請自行爬文）
- 「加上如一些用戶不了解整個檔名整理是在做什麼，亦未有討論建議的標準的檔案名稱的話，檔名整理只會整理得更亂」：(＋)贊成
- 「動員數人（可包括小弟）全時間集中處理。」：本人第一個舉腳(＋)贊成
「以待處理條目的分頁建立、先處理提請及討論檔名」：(＋)贊成 --言語經常過激的KMB81K一天三特見 2012年5月18日 (五) 17:35 (HKT)
- 很對不起大家，我一時衝動，希望大家不要見怪。另想問：如果擔心管理員開了新的頁面會嫌麻煩而反對增設頁面，那麼當初為甚麼要分開破討區和待處理條目呢？畢竟破壞者必須以破壞頁面以達到目的，那麼為甚麼當時兩頁面並存卻不嫌麻煩，而現在卻嫌麻煩呢？問題只是時移世易這麼簡單嗎？此外為甚麼巴典裏只有兩人負責整理檔案名，巴典絕不只二人。我相信是整理檔名太煩，無論管理員、普通用戶還是上載相片的用戶都嫌煩，因此才不予更名。（檔名標準嘛，我在用戶頁已提過了）
我在此澄清，我的目標不是以破壞作建設，希望大家容下我這個永遠改不了衝動習慣的人。--提倡殺一儆百對付破壞者的owennson（你看罵戰多激烈，看看我為Wiki系列做了啥就會知道為甚麼了） 2012年5月18日 (五) 19:54 (HKT)
其他配套[]
- 現在也有公告欄，不過不明顯。建議移到新聞動態上面，並將之前的公告重新用一張公告全部列出。另新聞動態方面本人無異議。--言語經常過激的KMB81K一天三特見 2012年5月18日 (五) 17:35 (HKT)
- 其實在forum:建議禁止IP用戶編輯（2012-03-19）中不少用戶都表態支持禁止IP用戶編輯，不知在此建議是否合適，或是再投票，或是再討論，小弟只希望有個結論。--GP6895@C89-11:]（討論頁‧編輯記錄） 2012年5月21日 (一) 18:51 (HKT)
- 我之前都說過，禁止IP用戶編輯不是不行，但技術是一個很大的問題，加上此舉有違「真正」自由的編輯原意，故無法實行。--湯米‧提思 2012年5月22日 (二) 20:40 (HKT)
- 我不知道為甚麼技術會有問題？另外我已重覆很多次，登記一個帳戶不代表會剝削編輯自由。如果要達到毫無限制的自由，這樣和某前管理員提倡的絕對自由有甚麼分別？那些林林總總的編輯守則又屬於哪門子的自由？我希望管理員不要再不提供合理理由，純粹以個人意願去阻止社群就已討論成熟的議題達成共識或進行投票。--Da54 2012年7月11日 (三) 11:25 (HKT)
- 禁止IP用戶編輯涉及整個project群組權限的修改，而我們一般的管理員均無權更改這設定，只能靠Wikia的助手協助，因此我才說技術上無法實行。另外我需要知會巴典創始人KX675才可向Wikia提出有關要求。--湯米‧提思 2012年7月11日 (三) 19:45 (HKT)
- 我不知道為甚麼技術會有問題？另外我已重覆很多次，登記一個帳戶不代表會剝削編輯自由。如果要達到毫無限制的自由，這樣和某前管理員提倡的絕對自由有甚麼分別？那些林林總總的編輯守則又屬於哪門子的自由？我希望管理員不要再不提供合理理由，純粹以個人意願去阻止社群就已討論成熟的議題達成共識或進行投票。--Da54 2012年7月11日 (三) 11:25 (HKT)
- 我之前都說過，禁止IP用戶編輯不是不行，但技術是一個很大的問題，加上此舉有違「真正」自由的編輯原意，故無法實行。--湯米‧提思 2012年5月22日 (二) 20:40 (HKT)
其他事宜[]
3周年logo[]
- 對管理員的小提醒：管理員應該是時候設計3周年慶典的logo，於7月尾取而代之了。（小問題而已）--提倡殺一儆百對付破壞者的owennson（你看罵戰多激烈，看看我為Wiki系列做了啥就會知道為甚麼了） 2012年5月18日 (五) 20:01 (HKT)
- 講起3周年慶典的logo，我想建議用「丹拿A型」巴士配九巴3號線作代表，文字配用懷舊熱狗色，以紀念「最後熱狗」。--湯米‧提思 2012年5月19日 (六) 20:40 (HKT)
- 請問現在logo製作如何？已經11/7了！--81K脫班九巴諸多藉口 2012年7月11日 (三) 20:22 (HKT)
- 可能KX兄近來太忙了，我會催催他，希望會來得及吧。--湯米‧提思 2012年7月11日 (三) 23:14 (HKT)
- 小弟未來數天將不在港，因此誌慶版標誌將延遲推出，但將於7月30日前完成更換。--KX675@愛綫46X 2012年7月11日 (三) 23:25 (HKT)
- 辛苦了一哥，大家一齊努力吧。--湯米‧提思 2012年7月11日 (三) 23:49 (HKT)
- 順道可以加上巴典已超過了9000個條目XD。--提倡殺一儆百對付破壞者的owennson（罵戰多激烈，看我為Wiki系列做啥即知何解） 2012年7月12日 (四) 12:17 (HKT)
- 已經過了7月30日，都未見有logo更改的跡象，為了兌現承諾，本人已經臨時製作了一個誌慶版標誌（背景為九巴3號線的「丹拿A型」的「熱狗」，不過因技術問題，文字未能用上懷舊熱狗色），如果有更好的設計，不妨提出。至於banner方面，會在稍後推出。--湯米‧提思（留言） 2012年7月30日 (一) 23:51 (HKT)
- 抱歉遲了一點，3周年誌慶wordmark及banner經已備妥，並將於明日推出。--KX675@愛綫46X 2012年7月31日 (二) 00:43 (HKT)
- Banner上3TH建議改為3RD 202.128.252.141 2012年7月31日 (二) 11:52 (HKT)
- 此手民之誤不應「建議」修改，而是必須修正，因此已更新，謝謝反映。--KX675@愛綫46X 2012年7月31日 (二) 22:51 (HKT)
- Banner上3TH建議改為3RD 202.128.252.141 2012年7月31日 (二) 11:52 (HKT)
- 辛苦了KX兄，這設計比之前的好很多，更能帶出「熱狗」的主題。KX兄的手藝都不錯，其實我有個建議，希望可以把巴典的wordmark重新設計，並把首頁重新排版，未知KX兄有何意見。--湯米‧提思（留言） 2012年7月31日 (二) 19:46 (HKT)
- 畢竟巴典現有wordmark也沿用了一段長時間，亦到了修改的時候。至於首頁排版方面，其實改版一直是小弟心願，尤其在鐵典更換版面設計（非常值得仿效）後為甚；奈何小弟欠缺技術處理，加上時間上亦有所不足（為應付公開試，小弟將於九月起暫停出任本典管理員），因此希望各位可予以協助。--KX675@愛綫46X 2012年7月31日 (二) 22:51 (HKT)
- 抱歉遲了一點，3周年誌慶wordmark及banner經已備妥，並將於明日推出。--KX675@愛綫46X 2012年7月31日 (二) 00:43 (HKT)
- 可能KX兄近來太忙了，我會催催他，希望會來得及吧。--湯米‧提思 2012年7月11日 (三) 23:14 (HKT)
- 請問現在logo製作如何？已經11/7了！--81K脫班九巴諸多藉口 2012年7月11日 (三) 20:22 (HKT)
- 講起3周年慶典的logo，我想建議用「丹拿A型」巴士配九巴3號線作代表，文字配用懷舊熱狗色，以紀念「最後熱狗」。--湯米‧提思 2012年5月19日 (六) 20:40 (HKT)
文章錯別字問題[]
很多文章錯別字多，贅句多，句意不順，文意不通，又夾雜雜誌語言。此等文句，實不符百科全書文章風格，難登大雅之堂。難怪人家覺得這兒是小圈子，我也是因為有人把我長大的地方亂寫一通，看不過眼，才來改一改而已。小弟建議先修改好各文章的「須」、「需」之誤。文章才是百科全書的靈魂。 Simonmak1212 2012年5月17日 (四) 12:00 (HKT)
- 咁正字特警係呢度幾千個條目好好咁改啦，係咁～--LN 5756 @ 67X 2012年5月17日 (四) 21:19 (HKT)
- 沒錯，文章是百科全書的靈魂，現在很多編輯者都過分著重圖片，反而對文章內容卻忽略，其實圖片及文章，兩者都要著重。--湯米‧提思 2012年5月17日 (四) 22:57 (HKT)
- 沒用的，我改「正」了，自有人改「錯」，這就是「自由獻文網站」的局限，除非管理員可以把「完好」的文章鎖定，文章鎖定了以後，若有人要再改之，就要到該條目討論頁投稿。不過這種做法對一些人來說就不自由了，因為不能自由破壞。不過小弟認為，世上所有出版自由的地方，都總有編輯在批改文章修文章。這裏文章有的不止是正誤字的問題。寫文章講求語法，句法，章法，結構。這些道理，人人皆知。文章錯處，人人皆可見，寫文道理人人皆知，為甚麼他們都不幫你們改？就是覺得有人不認真看待此「百科全書」，故至今，人家依然對維基百科半信半疑。文句不清，內容再加深度也是徒然。若有人覺得這裏的文章沒問題，他們大可以將之結集成稿，投稿到出版社看看。Simonmak1212 2012年5月18日 (五) 09:04 (HKT)
- 不過若管理員能把這裏的文章改好，中文成績一定突飛猛進。我說的話，一定有人不喜歡，所以我不再多說話，先行回到我監視的頁面去，拜拜。Simonmak1212 2012年5月18日 (五) 09:23 (HKT)
- 管理員主要的職責只是封禁查封用戶、保護及編輯保護頁面，刪除或恢復頁面、編輯介面等，以維持秩序，而不是負責改善頁面文法，更遑論把這裡近9000個條目看一遍改一遍。你有你合理的自由，但不能限制別人合理的自由；如果你不喜歡別人有別人的自由，或者不能容忍這裡不是處處博士碩士的話，那麼恕這裡無法滿足完全閣下了，因為這裡正是開放的平台，即使是小學生也能自由地改文，錯了其他人便改，wiki就是這樣發展的。閣下的意見，相信大家都會看到和感謝的，至於閣下是否留下、貢獻多或少，或是編輯哪些條目，在這個開放的平台裡實在是悉隨尊便、無任歡迎，閣下亦無需客氣。--Da54 2012年5月18日 (五) 15:57 (HKT)
回應Simonmak1212 2012年5月17日 (四) 12:00 (HKT)的留言（GP6895按：此處為82k之回應）
- 文章多錯
- 個別編輯問題。
Simonmak1212 2012年5月18日 (五) 09:04 (HKT)
- 我改「正」了，自有人改「錯」，這就是「自由獻文網站」的局限
- 再提，個別編輯問題。
- 管理員可以把「完好」的文章鎖定，文章鎖定了以後，若有人要再改之，就要到該條目討論頁投稿。
- 極度(－)反對。小圈子。不自由。內容審理很麻煩。
- 不過這種做法對一些人來說就不自由了，因為不能自由破壞。
- 閣下的偏見。
- 小弟認為，世上所有出版自由的地方，都總有編輯在批改文章修文章。這裏文章有的不止是正誤字的問題。寫文章講求語法，句法，章法，結構。這些道理，人人皆知。文章錯處，人人皆可見，寫文道理人人皆知，為甚麼他們都不幫你們改？
- 不是每個人都有你那麼多時間，你既然有那麼多時間，你自己改吧。
- 就是覺得有人不認真看待此「百科全書」，故至今，人家依然對維基百科半信半疑。文句不清，內容再加深度也是徒然。
- 反而(＋)贊成此說。
回應Da54 2012年5月18日 (五) 15:57 (HKT)的留言
- 完全(＋)贊成，不逐一回應。
--言語經常過激的KMB81K一天三特見 2012年5月18日 (五) 17:35 (HKT)