香港巴士大典

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位置:香港巴士大典討論巴典五週年改革討論(2014-01-12)

2014年將是巴典的五週年誌慶,此時此刻正是回顧本典過去發展及前瞻未來路向的最佳時機。

近日在下徵詢多名友人(大部份非巴典寫手,惟經常使用巴典),發現他們認為巴典仍有部份地方值得改進;綜合在下及各人意見,現有數項建議。

本人不欲如個別寫手般在未得到共識前便肆意改動內容,最後令其他寫手被迫「執手尾」,故特在此發帖,敬希各位寫手討論是否應然、可行,以及進一步改善之建議;如各位另有建議,亦可開新段提出。--kX. (?:) 2014年1月12日 (日) 01:21 (HKT)

其實小弟亦正想提出五週年改革,不過內容主要為修飾各條目中病句及繁瑣字句,希望於「待處理條目」外新增帖子討論此等條目,但仍暫未有具體建議。現先於下提出愚見。從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 04:21 (HKT)
我倒覺得近年都有管理員趁周年慶典之時同時提出巴典發展計畫,惟每次討論均不了了之,倒也想問問管理員會否對此現象有改善建議?另,已發表意見如下。--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 18:08 (HKT)

修訂路線條目文句

有數名朋友反映路線條目首段的「XX線為一條(類型)路線,由(公司)營辦......」句子有瑕疵,建議改為「(類型)路線XX,由(公司)營辦......」。

在下向個別寫手透露此建議後,已有部份寫手使用此新格式編輯條目,惟在下亦希望各位就此提出意見。--kX. (?:) 2014年1月12日 (日) 01:21 (HKT)

恕小弟中文知識參差,未能看出舊格式的瑕疵,把「XX」放在較後位置亦可能突出不到條目主題。故小弟暫時(-)反對使用新格式,還望KX兄能夠花時間解釋瑕疵。從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 04:21 (HKT)
小弟認為將「XX」放在較後位置令人需要一段時間才明白,故不太贊成此舉。--31M@石籬 2014年1月12日 (日) 09:00 (HKT)
引用九巴1A線做例子,(1)「1A線是一條九龍市區巴士路線,由九巴營辦」;(2)「九龍市區巴士路線1A線,由九巴營辦」。我認為前者(1)比較易明同易了解。--Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 10:52 (HKT)
未知「1A線是一條由九巴營辦的九龍市區巴士路線」可不可行? --PW327@98D (留言) 2014年1月12日 (日) 15:30 (HKT)
建議維持現行做法:(1)同意J.Ho的說法,新做法未能突出條目主題;(2)「1A線,由九巴營辦,是一條九龍市區巴士路線」可行嗎?--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 18:08 (HKT)
條目首段主要是帶出條目的重點,因此首段的用字應以直接為主,以突出主題。其實現有的格式已經足夠令讀者明白,可繼續維持。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 19:42 (HKT)
現時巴典有大大大量「待處理條目」,不知應如何處理?相信此亦為本典最大問題之一。另回82K兄,閣下的格式亦可行,但現時的格式似乎比較順眼...(不喜請插)。又另想問問,巴典道路條目應該繼續完善,還是應該過戶至香港道路大典?小弟較贊成前者,但它們現時都處於「吊鹽水」狀態,無人有暇修改從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 20:19 (HKT)

重整巴士型號條目

巴典現時對各巴士型號的描述被指有欠完善:

  • 基於本典草創之時以維基百科為參考對象,故條目內容、格式與其相近;
  • 將各公司的同款車介紹集合在同一條目內,令有關條目顯得累贅、冗長,尤以「Enviro500」等較多公司使用的車型為甚;
  • 同一批車的資訊散落在數種不同的條目(Enviro500車型主條目、車隊列表圖庫頁)等,不便讀者瀏覽。

有見及此,在下建議將較多公司使用的車型(如富豪奧林比安Enviro500富豪B6則似乎無此需要)按所屬公司分拆成多個獨立條目(城巴Enviro500新巴Enviro500九巴Enviro500港鐵巴士Enviro500中電Enviro500......),以便讀者檢索內容,並保留車型主條目(Enviro500)作為綜述。如蒙各位支持此建議,在下打算以Enviro400條目為試點,與數名寫手試驗此分拆條目模式。敬希各位就此提出意見。

--kX. (?:) 2014年1月12日 (日) 01:21 (HKT)

小弟亦暫時(-)反對分拆條目。以E500為例,讀者有可能(非無限上綱,以上只為小弟暫時想到的最有力理由)希望把不同公司的E500作對比,如「龍運80X配置大致跟九巴ATE相同」,讀者便可能需要分別進入不同條目查看。相信條目累贅的原因為寫作文字過多的問題:寫手於一段文字後加上新內容,卻沒有留意到新內容可跟已有內容合併,同樣的文字一直積聚下去,才會令文章冗長。分拆條目固然可行,但貿然把發水麵包分開展出,豈不為「斬腳趾避沙蟲」之舉?小弟反建議把不同的長文章重寫,同時考慮把類近條目(如車型條目)統一,把病句、邏輯錯誤減去之餘,亦能令巴典形像更專業。謝。從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 04:21 (HKT)
小弟(-)反對根據巴士公司條目。但就着Enviro500而言,則可分拆成E500型第一代(即歐三版)、第二代(即歐四、歐五版)及第三代(即Enviro500MMC),因三代Enviro500皆有明顯不同。--強烈抗議某輕鐵迷發表誹謗及侮辱巴典言論--by 6008@720留言) 2014年1月12日 (日) 15:25 (HKT)
不建議分拆:分拆條目,內容各散東西,會令條目內容變得鬆散。--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 18:08 (HKT)
小弟不贊成分拆條目,可能令部分非巴迷閱讀時以為只有一間公司訂這型號(講到1999,即係話可能D非巴迷睇緊城巴Enviro500嘅時候,以為全港得城巴買E500)--31M@石籬 2014年1月12日 (日) 19:26 (HKT)
小弟不贊成以巴士公司分拆,但希望以批次分拆(例如E500型第一代(即歐三版)、第二代(即歐四、歐五版)及第三代(即Enviro500MMC)),以免條目顯得累贅、冗長。--強烈抗議某輕鐵迷發表誹謗及侮辱巴典言論--by 6008@720留言) 2014年1月12日 (日) 19:38 (HKT)
本人也留意到這個問題,當中Enviro500丹尼士三叉戟等條目現時已愈來愈長,為此同意分拆,但本人對有關條目的分拆方式有保留。丹尼士三叉戟現時有過檔潮出現,分拆之後可能要令兩邊都要收錄,更新上會很不方便,故對此分拆方式有保留。Enviro500條目中,Enviro500MMC部分可另開新條目,原有Enviro500裡Enviro500MMC部分之內容可抽出至Enviro500MMC條目。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 19:50 (HKT)
其實之前亦有寫手自行分拆了MMC條目,但總覺得既然名字類近,分拆的需要也不大?從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 20:06 (HKT)
(+)贊成Enviro500分拆成Enviro500Enviro500MMC。但丹尼士三叉戟不建議分拆。--Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 20:12 (HKT)
(+)贊成以巴士公司分拆,但如名稱改為Enviro500/城巴Enviro500/九巴等會減少上述誤會的機會。另同意User:Jonathanho727所言,把病句、邏輯錯誤減去、重寫有關條目、理清車型條目所需內容才是重點。--GP6895討論頁編輯記錄 2014年1月12日 (日) 20:29 (HKT)

更改巴典首頁設計

鐵典去年修改其首頁設計,脫離近似網典、維基百科的格式,改用洋溢鐵路元素的設計。在下認為巴典首頁設計沿用已達五年,加上欠缺與巴士相關的元素,管理員可藉此契機更新巴典首頁的設計。--kX. (?:) 2014年1月12日 (日) 01:21 (HKT)

(+)贊成,五年的確要換裝了。鐵典的設計小弟也頗喜歡,但巴典新設計應否跟隨鐵典?還是重新設計獨一無二的首頁?小弟暫(+)支持後者,但大家會否想突顯巴鐵典間的關系?謝。從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 04:21 (HKT)
(+)贊成,小弟想到可以以巴士站牌、乳豬紙作主題。--強烈抗議某輕鐵迷發表誹謗及侮辱巴典言論--by 6008@720留言) 2014年1月12日 (日) 15:29 (HKT)
(+)贊成--689政府總部立法會 直達 西環(中聯辦) 2014年1月12日 (日) 21:44 (HKT)
(+)贊成,這亦是我一直提出的要求之一,另本人建議改革現時「特色條目」、「特色圖片」及「你知道嗎」的候選制度,統一用一個頁面中央處理。至於巴典首頁設計方面,不用太花巧,只要能反映巴典的特色及內容,其實已經足夠。另公告欄需要改革,並由管理員定期更新公告,以及保留公告存檔。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 19:56 (HKT)
(+)贊成--689政府總部立法會 直達 西環(中聯辦) 2014年1月12日 (日) 21:44 (HKT)

舊事重提:檔案處理問題

(承接Forum:檔案名稱整理(2011-10-01)討論)
巴典成立了已有五年時間,檔案(圖片/相片)數目不斷增加,但發現仍有不少上傳者以DSC、IMG等以預設開端名稱命名的圖片,以及上載質素差劣的檔案。所以小弟希望籍五週年改革,改善檔案處理問題。如各位有任何意見,歡迎提出。-Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 12:18 (HKT)

如落實檔案整理,建議在復活節及暑假動員數名寫手進行,而到時可能要暫時關閉檔案上傳功能,以免陸續有須處理的新檔案湧入但被遺漏,一波未平一波又起。--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 18:08 (HKT)
我建議先從以DSC、IMG等以預設開端名稱命名的圖片及質素差劣的檔案著手。至於一大堆港鐵/九鐵巴士乳豬紙,建議先全部下載,並且另行找個空間(例如Dropbox)再上傳,之後再刪除。--Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 18:45 (HKT)
港鐵及九鐵巴士線的乳豬紙可能有條目連結其中,但可考慮另找空間上傳,並由有關條目鏈入。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 20:17 (HKT)

違反圖像使用守則罰則建議

根據之前討論,已討論過如何界定為圖片質素過劣,亦都討論過相關建議罰則,希望可以設立一套統一罰則標準,加強阻嚇作用。
小弟建議接納用戶:82k所提出的罰則:3次提醒→提封3-7日;沒改善:2提醒→提封7-30日;再沒改善:1提醒→提封14日-半年。-Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 12:18 (HKT)

根據有關記錄,「圖像使用守則」於2012年1月25日設立。不過,在2012年1月25日之前上載的檔案,可能未能符合現時的圖像使用守則,好像之前有人提刪的「檔案:CTB_X21_441.png」已是一例(有關檔案於2009年8月18日上載),為此需要大家就圖像使用守則是否加上有關酌情權利達成共識。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 20:05 (HKT)

制定快速刪除指引

部分新手可能未知什麼是「快速刪除」,所以希望可設立「快速刪除指引」供新手及各用戶參考。建議接納提思兄的提議:所有已證實明顯是侵權及剽竊的圖片都不經過投票表決,而直接刪除,但必須在提刪時提交足夠證明。-Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 12:18 (HKT)

香港巴士大典:刪除守則及標準#快速刪除的步驟一頁已有類似的指引。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 19:58 (HKT)

設立檔案處理專員及檔案處理專頁

現時巴典已經榮升為「有最多活躍用戶的中文维基站」和「第二熱門」,只有2個管理員處理巴典行政事務也只是剛剛好。由於本典含大量檔案,且要處理的檔案為數不少,若會整理本典檔案,建議在其間設檔案處理專員及檔案處理專頁,以集中處理檔案,各位的意見為何?(1999了 :P )--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 18:08 (HKT)

小弟支持設立檔案處理專員及設立檔案處理專頁,以協助及方便管理員集中處理檔案相關事務。但必須先解決「檔案整理專員」權限群組之技術問題,--Volvo 5204 (留言) 2014年1月12日 (日) 18:45 (HKT)
(+)支持。同時大家會否認為巴典的檔案數量其實過多?另外,「特別頁面」內有大批「未使用圖片」,應否處理掉?從不喜歡Take Shot Zoom錯‧JH‧LE4612 2014年1月12日 (日) 20:11 (HKT)
現時「檔案整理專員」權限群組之技術問題仍未解決,因此只能執行後者──即成立檔案處理專頁,以分流待處理條目的請求;但為免有人大量提出檔案處理請求而增加頁面負擔,為此需要討論有關檔案處理專頁中的提請格式及指引,同時配合圖像使用守則實行。--湯米‧提思留言) 2014年1月12日 (日) 20:17 (HKT)
(+)支持設立檔案處理專員、設立檔案處理專頁及設提請格式及指引。檔案處理專員方面建議向wikia申請新的用戶權限組pageop。提請格式不知當年的格式合不合用(檔案名稱整理(2012-01))[1]?--GP6895討論頁編輯記錄 2014年1月12日 (日) 20:29 (HKT)
建議分工時以用戶作單位,即A處理B的檔案、X處理Y的檔案,這樣分工較易。--九巴82K線RW3769 2014年1月12日 (日) 21:02 (HKT)

路線條目之使用狀況段

在上回Forum:巴典改善工作提議草案(2012-05-15)中小弟曾提過,如Scholey兄在編輯指南中道「要令條目資料更有深度,此章節的發展相當重要」。兩項建議:

  • 現時大部分條目均只有一句「平均載客率為XXX%」,無進一步解說,而現時愈來愈多路線有此等數據,建議可為載客率作出解讀,以真正豐富內容及令讀者更易明白數據意義。
    • 簡單為載客率作出解讀)、
    • 與前數年的數據作比較(如:比較12及13年數據,13年延長路線後客量增長了XX%,反映...)、
    • 與同類型路線的數據作比較(如:比較同類型路線XX線與YY線的載客率,XX線因途經地區多/班次密,故載客率比YY線高BB%...)
  • 可嘗試加入RDP以外的內容,以令讀者全面了解該路線情況,亦可以RDP數據結合一起解說。
    • 「不同時間的營運情況、主要客流」(如:上午多為前往屯門IVE的市區學生及前往觀塘的屯門居民...)、
    • 「競爭對手」)、
    • 「服務時間以外的替代路線」(如:N線=24小時均有通勤需求、特別線=A地區對來往B地區有潛在通勤需求...etc)。--GP6895討論頁編輯記錄 2014年1月12日 (日) 20:29 (HKT)
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